Kirjoittaja Aihe: Aihe niille, joiden mielestä lapset eivät saa missään tapauksessa laulaa kilpaa  (Luettu 4997 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21746
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Perustanpa tämän aiheen niille, jotka haluavat tulla kertomaan, että lapset EIVÄT saa laulaa kilpaa. Että he tuntevat myötähäpeää, kun he näkevät että iloinen lapsi laulaa onnellisena televisiossa. Ja sitä rataa.

Aika moni haluaa meille kertoa tämän suomalaiskansallisen mielipiteensä, joten tämä aihe on juuri sitä varten!

 :D-Pohjoismaissa tämä aihe olisi kuollut, mutta me elämmekin  :(-Suomessa, joten vilskettä riittänee!
« Viimeksi muokattu: 22.04.2013 20:31:04 kirjoittanut Etsku-Etana »

AnGus

  • Rivilauluissa säteillyt
  • Viestejä: 143
  • Karma: +4/-14
    • Profiili
Lapsilla Rahaa!!!!
« Vastaus #1 : 21.04.2013 03:38:11 »
Antti Tuiskun mainostama formaatti etsii uusia lapsilahjakkuuksia, mutta löytää oleellisen.

"Sopimuksen mukaan Universal omistaa täydet oikeudet lapsen nimeen, persoonaan ja sanontoihin. Jos lapsi ryhtyy näyttelemään, levy-yhtiö nappaa 25 prosenttia palkkioista. Universal omistaa myös oikeudet artistin oheistuotemyyntiin sekä kaikki kustannusoikeudet. Lakisääteisiä työnantajamaksuja levy-yhtiö ei maksa. Ne jäävät huoltajan vastuulle."

Rehti ja uskottava sopimus-skenaario luo levy-yhtiöihin toivon. Riistosopimukset eivät ole riistoa, ne ovat markkinataloutta, lasta ei riistetä, ne ovat slow-motion-taloutta.

Rehellinen musiikkibisnes elää ja voi hyvin väärien kielien jälkeisenä aikana.


Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21746
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
^Yhdistin edellisen viestin aiheen tähän aiheeseen, koska siitähän viestissä on kysymys.

Totta kai levy-yhtiö haluaa tehdä rahaa KidSing-kilpailun voittajalla. Ei kai levy-yhtiö ilmaiseksi anna panostustaan?
Ja mitä ihmeen "lakisääteisiä työnantajamaksuja"? Eihän KidSing-laulaja ole työsuhteessa levy-yhtiöön sen enempää kuin muidenkaan laulukilpailuiden voittajat tai yleensä levyartistit. Itsehän artistit vastaavat omista eläkemaksuistaan kuten yrittäjät.

Myös makeisten myyjät. Aku Ankan julkaisija ja satukirjojen tekijät hyötyvät taloudellisesti lapsista. Kauheaa!

Jos sopimus on vanhempien mielestä huono, sitten sitä ei pidä allekirjoittaa. Niin yksinkertainen asia on.

ddrukki

  • Idols-keskustelijat
  • *
  • Viestejä: 564
  • Karma: +8/-2
    • Profiili
Sen kun laulavat kilpaa, mutta itse en pysty näitä kilpailuita katsomaan. Kaverini vinkkauksesta katsoin viimelauntaisesta jaksosta yhden esityksen, joka oli aivan hirveä ja kamala. Mutta koska olen sitä mieltä, ettei kymmenvuotias pysty täysin käsittelemään julkisuutta ja sieltä tulevaa palautetta, niin en sano, kenen esitys oli kyseessä.

Joku Tenavatähti-kisa voisikin olla ihan mainiota katsottavaa, mutta en innostu yhtään siitä, että lapset isketään aikuisten muottiin.
Dogs bark. Fish swim. I bitch grin.

Anteater

  • Idolsfreakbesserwisser
  • Idols-keskustelijat
  • *
  • Viestejä: 7657
  • Karma: +9/-32
    • Profiili
Miksi otsikossa on "niillle" kolmella ällällä? :P

leena

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 568
  • Karma: +1/-7
    • Profiili
Sen kun laulavat kilpaa, mutta itse en pysty näitä kilpailuita katsomaan. Kaverini vinkkauksesta katsoin viimelauntaisesta jaksosta yhden esityksen, joka oli aivan hirveä ja kamala.

No yksi esitys oli melkosen epävireinen, mutta eikö sellasta tapahdu isompienkin kisoissa? Eikö lapsilla oo oikeus epäonnistua, siinä missä aikuisilla? Ite oon ainakin yllättynyt siitä, miten hienosti nuo lapset keskimäärin laulaa - jokunen niin upeasti, että taitas useimmat VoF-kisaajat jäädä tappiolle. Se miten lämmöllä ja arvostaen lapsia ohjelmassa kohdellaan ei yllätä (ei Tuiskulta voi muuta odottaakaan :) )

ddrukki

  • Idols-keskustelijat
  • *
  • Viestejä: 564
  • Karma: +8/-2
    • Profiili
^ Joo kyllä lapsetkin voivat osata hyvin laulaa, mutta usein se sävelkorva ei vielä kymmenvuotiaalla ihan aikuisen tasolle ole kehittynyt. Mutta pointtihan ei ollut nyt se, että siellä oli joukossa surkea lauluesitys, vaan pointti oli se, että minä en haluaisi, että tuonikäinen joutuisi julkisen arvostelun kohteeksi.
Dogs bark. Fish swim. I bitch grin.

AnGus

  • Rivilauluissa säteillyt
  • Viestejä: 143
  • Karma: +4/-14
    • Profiili
Totta kai levy-yhtiö haluaa tehdä rahaa KidSing-kilpailun voittajalla. Ei kai levy-yhtiö ilmaiseksi anna panostustaan?

Ei varmasti ja tajusit tämän ilman erillistä sanomistakin, oletan. Kyse on siitä miten, ei mitä. Sopimuksien suhteen on "hivenen" eri asia katsoa täysi-ikäistä henkilöä joka omaa itse vastuun mitä allekirjoittaa. Kuten sanoit, vanhemmat ovat vastuussa lopulta, mutta näiden tenavatähtien kohdalla alkaa vanhemmat elämään helposti unelmiaan lastensa kautta. Skeidaa diiliä ei pidä allekirjoittaa, mutta miksi tarjota överipaskaa diiliä lasten kohdalla? Tämä kirjoitus siis puhtaasti oma näkemykseni, jottei itku iske silmään muka totuuden julistamisena.
« Viimeksi muokattu: 23.04.2013 01:09:07 kirjoittanut AnGus »

AnGus

  • Rivilauluissa säteillyt
  • Viestejä: 143
  • Karma: +4/-14
    • Profiili
Myös makeisten myyjät. Aku Ankan julkaisija ja satukirjojen tekijät hyötyvät taloudellisesti lapsista. Kauheaa!

Lähinnä kauheaa jos aikuinen ihminen ei erota viihdeteollisuutta suhteessa Aku Ankkoihin, Prätkähiiriin tai Muumeihin. 
« Viimeksi muokattu: 23.04.2013 01:12:00 kirjoittanut AnGus »

AnGus

  • Rivilauluissa säteillyt
  • Viestejä: 143
  • Karma: +4/-14
    • Profiili
Perustanpa tämän aiheen niille, jotka haluavat tulla kertomaan, että lapset EIVÄT saa laulaa kilpaa. Että he tuntevat myötähäpeää, kun he näkevät että iloinen lapsi laulaa onnellisena televisiossa. Ja sitä rataa.

Aika moni haluaa meille kertoa tämän suomalaiskansallisen mielipiteensä, joten tämä aihe on juuri sitä varten!

 :D-Pohjoismaissa tämä aihe olisi kuollut, mutta me elämmekin  :(-Suomessa, joten vilskettä riittänee!

Kuitenkin arvostettavan positiivista kun toit itse kypsän näkemyksesi kehiin leimaamatta kenenkään näkemystä. Kaltaisesi mielipiteen omaajan suhteen meidän jokaisen tulisi ottaa oppia sinusta.

Kuka on sanallakaan kyseenalaistanut sitä, etteikö lapset saisi laulaa? He tuovat varmasti hymyn kasvoillesi kuten sinä lapsien kasvoille arvostaessasi lasten vapautta laulaa isolle yleisölle. Tämä ei edelleenkään ollut pointti.
« Viimeksi muokattu: 23.04.2013 00:42:49 kirjoittanut AnGus »

leena

  • 2. semifinaalin laulaja
  • *
  • Viestejä: 568
  • Karma: +1/-7
    • Profiili
^ Joo kyllä lapsetkin voivat osata hyvin laulaa, mutta usein se sävelkorva ei vielä kymmenvuotiaalla ihan aikuisen tasolle ole kehittynyt. Mutta pointtihan ei ollut nyt se, että siellä oli joukossa surkea lauluesitys, vaan pointti oli se, että minä en haluaisi, että tuonikäinen joutuisi julkisen arvostelun kohteeksi.

Kuuntelitko arvostelunkin? Tuisku osaa kyllä poimia jokaisesta esityksestä hyvät puolet ja kehuu lapsia aivan ihanasti, mutta kuitenkin rehellisesti (noteeraa epävireetkin, mikä on minusta tosi hyvä, tai vesittyisi kaikki kehut - vrt. tämän vuoden Voice, missä kaikki on vaan loistavaa). Tosin julkista arvosteluahan se positiivinenkin arvostelukin toki on, eli jos se ei tunnu sopivalta niin sitten ei tunnu. Ennen kisaa formatti epäilytti minuakin, mutta toteutus on niin vakuuttavan lämminhenkinen, että pakko ollu hyväksyä ainakin tää versio lasten kilpalaulattamisesta :)

ville

  • Idols-keskustelijat
  • *
  • Viestejä: 724
  • Karma: +4/-5
    • Profiili
KIDSingin eka semifinaali tuli katsottua. Olihan siellä jokunen hyväkin, mutta hirvitti kyllä muutamien laulutaito. Monet kokevat ilmeisesti varsin herttaisena sen, että lapsi laulaa, ja siksi ollaan antamaan paljon anteeksi taitopuolella. Mulla ei ilmeisesti ole tuollaista "voi kun söpöä!"-geeniä ja sen takia kovin huonoista hoilauksista tulee kyllä myötähäpeä. Mutta joo, ei tuo ihan turha kisa ole, kun siellä on tosiaan joku laulutaitoinenkin joukossa. Ehkä semifinaalien jälkeen myötähäpeää ei enää tarvitse kokea.

ddrukki

  • Idols-keskustelijat
  • *
  • Viestejä: 564
  • Karma: +8/-2
    • Profiili
^ Joo kyllä lapsetkin voivat osata hyvin laulaa, mutta usein se sävelkorva ei vielä kymmenvuotiaalla ihan aikuisen tasolle ole kehittynyt. Mutta pointtihan ei ollut nyt se, että siellä oli joukossa surkea lauluesitys, vaan pointti oli se, että minä en haluaisi, että tuonikäinen joutuisi julkisen arvostelun kohteeksi.

Kuuntelitko arvostelunkin? Tuisku osaa kyllä poimia jokaisesta esityksestä hyvät puolet ja kehuu lapsia aivan ihanasti, mutta kuitenkin rehellisesti (noteeraa epävireetkin, mikä on minusta tosi hyvä, tai vesittyisi kaikki kehut - vrt. tämän vuoden Voice, missä kaikki on vaan loistavaa). Tosin julkista arvosteluahan se positiivinenkin arvostelukin toki on, eli jos se ei tunnu sopivalta niin sitten ei tunnu. Ennen kisaa formatti epäilytti minuakin, mutta toteutus on niin vakuuttavan lämminhenkinen, että pakko ollu hyväksyä ainakin tää versio lasten kilpalaulattamisesta :)

Kuuntelin kyllä Tuiskun arvostelun, mutta en nyt tässä julkisella arvostelulla tarkoittanut Tuiskun tuomarointia, vaan nimenomaan sitä julkista arvostelua. Itsehän sain sosiaalisen median kautta tiedon siitä, että tuo esitys oli niin hirveä, että se kannattaisi katsoa.
Dogs bark. Fish swim. I bitch grin.

jensky

  • i
  • *
  • Viestejä: 2215
  • Karma: +10/-3
  • I wish I could write as mysterious as a cat.
    • Profiili
Vs
« Vastaus #13 : 24.04.2013 20:48:03 »
Itse en näe formaatissa sinänsä mitään pahaa, vaan muiden tavoin välillä hirvittää ajatella, että mitä jos nämä lapset eksyvät erinäisille keskustelupalstoille, joissa heistä ei todellakaan puhuta mairittelevaan sävyyn ja heidät mainitaan heidän koko nimellään, eli vuosienkin päästä google tuottaa hakutuloksia, joissa henkilöön yhdistetään mm. termit "pikkuh*ora, ruma läski" jne. mihin on tullut törmättyä. Murrosiän kynnyksellä se voi olla todella kova paikka ihmiselle, kun satuttaahan se isompiakin kisaajia. Toivon todella, että niin vanhemmat kuin tuotantoyhtiöt muistuttavat useamman kerran, ettei kannata lukea mitä netissä lukee. Näillä virallisimmilla keskustelupalstoilla taso on pysynyt hyvänä ja kritiikki on annettu nätisti (toisin kuin aikuisten kisojen kohdalla :P) mutta sitten ne ihanat anonyymit vauva-foorumeilla jne. <3 <3

Maailma on muuttunut Tenavatähtien aikakaudelta. Toki olisi julmaa, jos lapsille ei annettaisi mahdollisuutta osallistua näihinkin kilpailuihin ja itse ainakin olen tykännyt katsoa ohjelmaa ja se on toteutettu hyvin. Antti on loistava juontaja ja tämä on lapsille varmasti pääosin pelkästään positiivinen kokemus ja uskon, että mahdolliset riskit ja haitat on tiedostettu ja ne pyritään eliminoimaan.
Poikia on vaikea ymmärtää.
-Niiskuneiti

Etsku-Etana

  • Pää Beruna
  • i
  • *
  • Viestejä: 21746
  • Karma: +21/-167
    • Profiili
Sinä kerroit aiemmin tuntevasi myötähäpeää, kun lapsi laulaa. Mutta minkä ikäisen ihmisen laulu ei yhtäkkiä enää aiheutakaan myötähäpeää? Voiko sen ilmaista kuukauden tai jopa päivän tarkkuudella?
Ikähän toimii juuri päinvastoin, eli mitä nuorempi hoilaa huonosti, sitä vähemmän siitä tulee myötähäpeää.  :P Esim. kolmivuotias saa laulaa ihan miten sattuu ja se on vain hauskaa. Sen sijaan jos 13-vuotias hoilaa huonosti telkkarissa laulukilpailussa parhaaseen katseluaikaan, niin se kuulostaa pahalta. Itselläni ainakin kriteerit menevät näin. Samoin Idolsissa alkuerät eivät aiemmin olleet minua kiinnostavia, kun surkeita laulajia näytettiin niin paljon. Viime vuosina on onneksi keskitytty enemmän parempitasoisiin laulajiin myös alkuerissä.

Tarinasi huonosti hoilaavasta 13-vuotiaasta pätee etäisesti vain yhteen epäonnistuneeseen tyttöön KidSingissä. Jos sellainen tuntuu sinusta kestämättömän "pahalta", suosittelisin terapeutille menoa. Kovin heikko on henkinen kestokykysi jos melkein mistä vain koet vahvoja negatiivisia tunteita, joita et pysty hallitsemaan.

Idols on viihdeohjelma, jossa ei ole tarkoituskaan katsoa koko ajan vain loistokkaita laulusuorituksia vaan rakentaa draamaa, jossa lopussa nähdään ne parhaimmat suoritukset. Siksi formaatti onkin ollut niin menestyksekäs.  Se on tarkoituksella tuollaiseksi suunniteltu. Sillä ei ole merkitystä, että joidenkin korvat ovat niin laadukkaat ja hienot, että ne kestävät vain korkealuokkaista laulua. Nimittäin jos vain parhaat laulaisivat alusta loppuun, suuri osa katsojistaa kyllästyisi.

Minä koen myötähäpeää vain niiden ihmisten vuoksi, joiden elämään mahtuu paljon "myötähäpeän" tuntemuksia esimerkiksi omiin korviin liian arvottomien lauluesitysten vuoksi. Palautetaanpa mieliin tästä aiheesta myötähäpeää aiheuttanut myötähäpeäpostauksesi:

KIDSingin eka semifinaali tuli katsottua. Olihan siellä jokunen hyväkin, mutta hirvitti kyllä muutamien laulutaito. Monet kokevat ilmeisesti varsin herttaisena sen, että lapsi laulaa, ja siksi ollaan antamaan paljon anteeksi taitopuolella. Mulla ei ilmeisesti ole tuollaista "voi kun söpöä!"-geeniä ja sen takia kovin huonoista hoilauksista tulee kyllä myötähäpeä. Mutta joo, ei tuo ihan turha kisa ole, kun siellä on tosiaan joku laulutaitoinenkin joukossa. Ehkä semifinaalien jälkeen myötähäpeää ei enää tarvitse kokea.

Ja sitten taas nykyaikaan:

Lasten laulukilpailussa ongelmana on, että tasoerot ovat aika suuria. Parhaat voisivat kisata aikuistenkin laulukisoissa, kun taas huonoimmat saisivat mieluummin pysyä poissa telkkarista. Itse katson näitä laulukilpailuohjelmia hyvien esitysten takia. Epävireinen laulaminen ei ole sellaista. Sinänsä julkisuudessakin on välillä käyty keskustelua, että onko eettisesti oikein laittaa lapsia kilpailemaan keskenään tällä tavalla, mutta itse lähden kyllä siitä, että jos sinne ohjelmaan on menty, niin esitystä saa kyllä sitten arvostellakin. Voice kidsille pitää kyllä nostaa hattua siinä, että siinä televisioon asti päästäkseen pitää olla jo kohtalaisen hyvä.

Tämä kaikki perustuu vain omiin ennakkoluuloihisi. Mitään lasten laulukilpailuahan et ole ilmeisesti oikeasti koskaan katsonut (eihän niitä ole ollut ikuisuuksiin!). Ja jos tarkoitat tätä edellisiä (Karuselli, Tenavatähti), laulajat olivat niissä hyviä. Todellisuudessa näissä kahdessa viimeisimmässä kilpailussa (KidSing, Voice Kids) taso on ollut todella korkea. Huonoja laulajia ei ole ollut. Se todistaa siitä, että lasten ja nuorten lauluharrastus on yleistä. Sen sijaan että kertoilet tarinoita epävireisestä laulamisesta omasta päästäsi, katsele niitä esityksiä ihan oikeasti! Ja ilman että etsisit vain virheitä iloitsematta hyvistä suorituksista.

Älä viitsi edes piloillasi ottaa esille kukkahattutätien mäkätystä eettisyydestä tilanteessa, jossa lapset laulavat kilpailuissa ilolla ja saavat siitä suurta iloa eivätkä mitään pahaa.  Totta kai esitystä pitää voida arvostella mutta se ei ole arvostelua, että valehtelet (kyllä, valehteluahan sellainen on) epävireisistä esityksistä, kun et edes ole katsonut ohjelmia. 

Ehdotan että jatkossa kritisoit esityksiä sen pohjalta mitä olet nähnyt ja kritiikin esität laulajan nimen mainiten.