Huumekeskustelua

[rojares]

Jotenkin sen arvasi, ettei Elias oo niin puhtoinen kuin antoi ymmärtää...  Multa ei löydy kunnioitusta huumeiden salakuljettajille, ei sitten yhtään. Ja siis määrä vielä 26 KILOA!???! 

Tää on taas mun näkökulmasta ensimmäinen uutinen, joka saa mut aidosti kiinnostumaan Eliaksesta.
En voi sietää tekopyhiä muiden vainoajia, jotka haluavat rangaista toisia siitä millä he omaa ruumistaan ruokkivat.
Khat puskan puremisestahan ei ole edes niitä paljon kauhisteltuja passiivisen tupakoinnin haittavaikutuksia nirppanokille.

Ja salakuljetustahan harrastetaan vain siksi, että hysteeriset mammat haluavat pitää yllä aina jonkinlaista kieltolakia.
Jos sitä vois tuoda laillisesti niin saatais Eliaskin luoviin hommiin eikä kantamaan selkä vääränä salaattia Suomeen.
Hyvä Elias. Respect!
Nyt alkaa tolle sun hippisanomalle tuleen vähän uskottavuutta. 

[Etsku-Etana]

Khat puskan puremisestahan ei ole edes niitä paljon kauhisteltuja passiivisen tupakoinnin haittavaikutuksia nirppanokille.

Haittavaikutukset itse purijoille ovat kuitenkin selvät. Muututaan aloitekyvyttömiksi ja saamattomiksi. Ei tee hyvää aivoille, ei. Khat-maissa passiivinen vaikutus on se, että yhteiskunta pysyy köyhyydessä, kun miehistä ei ole mihinkään.

Ehdottomasti EI jokaiselle uudelle aivoja tuhoavalle huumeelle!

Eliaksen salaattiseliykset olivat kyllä naurettavia. Sinänsä Eliakseen en suhtaudu yhtään negatiivisemmin tämän jälkeenkään, koska hän ei selvästikään elä sellaista elämää enää.

[Anteater]

Nyt pitää tunnustaa olleeni väärässä, ainakin jos Iltalehteä on uskominen. X factorin säännöissä on kuin onkin vaatimus tiedottaa tuotantoa vanhoista rötöksistä, eli asia on "käsittelyssä" ja Elias saattaa joutua maksamaan vahingonkorvauksia

Tuskin Elias kuitenkaan on tehnyt sellaista juksausta, josta sopimussakko voitaisiin langettaa. Eliakselta oli kysytty rikosrekisteristä, ja hän oli vastannut, että hänellä ei ole merkintöjä siinä.
Eliaksen tekemästä rikoksesta aikuinen ihminen saattaa saada merkinnän rikosrekisteriin (en aivan tarkasti muista, millaiset rikokset merkitään rikosrekisteriin). Kuitenkin Change oli rikoksentekohetkellä alaikäinen, joten hän selvisi päiväsakoilla ja rikosrekisterimerkintää tuskin käytettiin hänen tapauksessaan.

EDIT: kävin katsomassa, mitä rikosrekisteriin merkitään. Löytyi tällainen kohta:
"nuorisorangaistukseen tai nuorisorangaistuksen sijasta sakkoon". En tiedä sitten, toteutuuko Eliaksella tämän ehdot. Olisi kuitenkin toivottavaa, että ei toteutuisi.

[rojares]

Haittavaikutukset itse purijoille ovat kuitenkin selvät.
Muututaan aloitekyvyttömiksi ja saamattomiksi.
Ei tee hyvää aivoille, ei.
Khat-maissa passiivinen vaikutus on se, että yhteiskunta pysyy köyhyydessä, kun miehistä ei ole mihinkään.

Hohhoijaa.
Tulipa taas tieteellistä ja tarkkaan harkittua valistusta koko Suomen kansalle.

Khat-pensaan lehtien vaikuttavat aineet ovat cathine ja cathinone.
Molekyylirakenteeltaan hyvin samankaltaisia kuin amfetamiini.
Mutta lievempi vaikutteisia.

Tämäntyyppiset aineet aiheuttavat nimenomaan keskittymiskyvyn lisääntymistä sekä tuovat energiaa ja tarmoa käyttäjälle.
Siksi niitä käytetään esim. ADHD lääkityksessä.

Jos käyt esim. kurkkaamassa englanninkielisestä wikipediasta khat sivua
http://en.wikipedia.org/wiki/Khat
niin sieltä löytyy Brittiläisen lääketieteellisen julkaisun Lancetin laatima kuva jossa erilaiset
huumaavat aineet on sijoiteltu koordinaatistoon, jonka akselit kuvaavat riippuvuutta ja fyysistä haitallisuutta.

Khat sijoittuu molemmilla akseleilla vähiten riippuvaisuutta aiheuttavien.
Mm. tupakka ja alkoholi ovat PALJON haitallisempia.

Ja sitten vielä lainaus suomenkieliseltä wikipedia sivulta
"Kati on luokiteltu brittiläisen Science Select Commiteen tutkimuksessa vähiten haitalliseksi päihteeksi."

Ja mitä tulee tuohon poliittiseen analyysiisi pohjoisen Afrikan maista niin sen kai voimme jättää omaan arvoonsa.
Mutta siitä voidaan päätellä kiinnostavia ennakko-olettamuksia.
1) Jos miehistä ei ole mihinkään niin naiset eivät pysty nostamaan yhteiskuntaa köyhyydestä
2) Vain miehet ovat syyllisiä khatin pureskeluun

[Negativ]

X Factor -Eliaksella ei olekaan rikosrekisteriä - ei sopimussakkoa?



X Factor -voittaja Elias Hämäläisen nuoruusvuosien huumetuomiosta on kohistu pari päivää.

Elias jäi 17-vuotiaana tullissa kiinni yrittäessään tuoda Suomeen huumeeksi luokiteltua khat-kasvia. Elias joutui oikeuteen ja hänet tuomittiin sakkorangaistukseen.

X Factorin tuotantoyhtiön Fremantlen toimitusjohtaja Marika Makaroff vihjasi MTV3:n haastattelussa, että tuotantoyhtiö saattaa vaatia Eliasta maksamaan sopimussakkoja.

- Tutkimme asiaa. Elias on pimittänyt meiltä tietoa, joten kyse on tämän puitteissa sopimusrikkomuksesta. Otamme tästä opiksemme. Rikosrekistereistähän ei saa tietoa, mutta sopimuksia tullaan tiukentamaan, Makaroff kertoi.

Makaroff saattaa kuitenkin olla väärässä sopimusrikkomuskysymyksessä. Jos Eliakselta on kysytty, onko hänellä rikosrekisteriä ja Elias on vastannut siihen kieltävästi, on hän puhunut totta.

Sen myös Elias vahvisti kertoessaan IS:lle kahdeksan vuoden takaisesta oikeudenkäynnistään.

- Selvisin virheestäni onneksi sakkorangaistuksella, joten rekisterimerkintää ei tullut, Elias kertoi IS:n haastattelussa.

Rikosrekisterimerkintä tulee yleensä vain silloin, kun henkilö tuomitaan vapausrangaistukseen eli ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Elias taas selvisi rikoksestaan sakkorangaistuksella. Sakoilla selvisi aikanaan myös X Factor -finalisti Jonne Heiskanen, jolla oli menneisyydessään rattijuopumustuomio.

Koska tuotantoyhtiö ei pitänyt Jonnen menneisyyttä sopimusrikkomuksena, lienee todennäköistä, ettei Eliaksenkaan tarvitse pelätä sopimusrikkomuksesta aiheutuvia sakkoja.

[Etsku-Etana]

Hohhoijaa.
Tulipa taas tieteellistä ja tarkkaan harkittua valistusta koko Suomen kansalle.

Yritä vain kestää se, etten kannata uusien huumeiden tulemista Suomen markkinoille.

Khat-pensaan lehtien vaikuttavat aineet ovat cathine ja cathinone.
Molekyylirakenteeltaan hyvin samankaltaisia kuin amfetamiini.
Mutta lievempi vaikutteisia.

Tämäntyyppiset aineet aiheuttavat nimenomaan keskittymiskyvyn lisääntymistä sekä tuovat energiaa ja tarmoa käyttäjälle.
Siksi niitä käytetään esim. ADHD lääkityksessä.

Lääkitys erikseen, mutta muuten "tuon tyyppiset" aineet ovat vahingollisia. Sama pätee useimpiiin lääkeaineisiin.

Khat sijoittuu molemmilla akseleilla vähiten riippuvaisuutta aiheuttavien.
Mm. tupakka ja alkoholi ovat PALJON haitallisempia.

Sillä on vain merkitystä, että khatin puremisen aloittaneet yleensä jatkavat sitä khat-maissa. Ja khat aiheuttaa vahinkoa aivoissa.

Totta kai  saat ehdottaa myös tupakan ja alkoholin kieltämistä - lähden mukaasi siihen kampanjaan - mutta niiden olemassa olo ei oikeuta uusien huumeiden tuomista Suomeen.

Ja mitä tulee tuohon poliittiseen analyysiisi pohjoisen Afrikan maista niin sen kai voimme jättää omaan arvoonsa.

Eli olet asiassa samaa mieltä - muutenhan olisit kertonut, mikä siinä oli virheellistä.

Mutta siitä voidaan päätellä kiinnostavia ennakko-olettamuksia.
1) Jos miehistä ei ole mihinkään niin naiset eivät pysty nostamaan yhteiskuntaa köyhyydestä
2) Vain miehet ovat syyllisiä khatin pureskeluun

Vastaukset:

1) Eivät pysty sitä tekemään senkään vuoksi, koska naisilta menee niin paljon aikaa lasten hoitamiseen ja ruuan laittamiseen, veden kantamiseen jne. Miehethän eivät sitä tee mainituissa maissa. 

2) En ole nähnyt vielä raporttia, jossa khat-maissa näytettäisiin naisten täyttämää khat-huonetta. Mutta jos sellaisia on, tilanne on vieläkin pahempi.

[Anteater]

Tää on taas mun näkökulmasta ensimmäinen uutinen, joka saa mut aidosti kiinnostumaan Eliaksesta.
En voi sietää tekopyhiä muiden vainoajia, jotka haluavat rangaista toisia siitä millä he omaa ruumistaan ruokkivat.
Khat puskan puremisestahan ei ole edes niitä paljon kauhisteltuja passiivisen tupakoinnin haittavaikutuksia nirppanokille.

Ja salakuljetustahan harrastetaan vain siksi, että hysteeriset mammat haluavat pitää yllä aina jonkinlaista kieltolakia.
Jos sitä vois tuoda laillisesti niin saatais Eliaskin luoviin hommiin eikä kantamaan selkä vääränä salaattia Suomeen.
Hyvä Elias. Respect!
Nyt alkaa tolle sun hippisanomalle tuleen vähän uskottavuutta. 

Tämä rojaresin kirjoitus on kyllä jotain mitä en ihan joka päivä näe.
Ei ole kovin tavallista ilmaista, että huumekasvin lehtien salakuljetus NOSTAISI kenenkään osakkeita.

[rojares]

Tämä rojaresin kirjoitus on kyllä jotain mitä en ihan joka päivä näe.
Ei ole kovin tavallista ilmaista, että huumekasvin lehtien salakuljetus NOSTAISI kenenkään osakkeita.

Tiesitkö, että Suomen luonnossa kasvaa sieniä, jotka sisältävät psilosybiiniä.
Psilosybiini taas sijoittuu YK:n kiellettyjen aineiden 5 portaisessa hierarkiassa kaikkein kielletyimpien joukkoon.
Onko mielestäsi moraalitonta jos poimin Suomen metsästä ei myrkyllisen sienen ja nautin sen omaksi ilokseni ilman että siitä on kenellekään mitään haittaa?

Suomessa kasvaa myös myrkyllisiä sieniä (psilosybiini ei ole myrkky).
Näitä ei tietenkään kytätä rajoilla ja festareilla, koska niille ei ole markkinoita.
Itsemurhan kun voi hoitaa myös esim. köydellä tai vaikkapa hyppäämällä.

Huume ongelmamme johtuu kieltolaista, ei salakuljettajista.
Miksi kiellämme läheisiltämme vapauden valita millä he ruokkivat ruumistansa ja henkeänsä?

Vastaus: Tuotannollisista syistä.
Protestanttinen, teollinen yhteiskuntamme vaatii jäseniltään maksimaalista tehokkuutta.
Itsensä tutkiminen ja luova fantasiamaailma (= Jungin alitajunta) eivät sovi tähän ihmiskäsitykseen.

[Anteater]

Tämä rojaresin kirjoitus on kyllä jotain mitä en ihan joka päivä näe.
Ei ole kovin tavallista ilmaista, että huumekasvin lehtien salakuljetus NOSTAISI kenenkään osakkeita.

Tiesitkö, että Suomen luonnossa kasvaa sieniä, jotka sisältävät psilosybiiniä.
Psilosybiini taas sijoittuu YK:n kiellettyjen aineiden 5 portaisessa hierarkiassa kaikkein kielletyimpien joukkoon.
Onko mielestäsi moraalitonta jos poimin Suomen metsästä ei myrkyllisen sienen ja nautin sen omaksi ilokseni ilman että siitä on kenellekään mitään haittaa?

Suomessa kasvaa myös myrkyllisiä sieniä (psilosybiini ei ole myrkky).
Näitä ei tietenkään kytätä rajoilla ja festareilla, koska niille ei ole markkinoita.
Itsemurhan kun voi hoitaa myös esim. köydellä tai vaikkapa hyppäämällä.

Huume ongelmamme johtuu kieltolaista, ei salakuljettajista.
Miksi kiellämme läheisiltämme vapauden valita millä he ruokkivat ruumistansa ja henkeänsä?

Vastaus: Tuotannollisista syistä.
Protestanttinen, teollinen yhteiskuntamme vaatii jäseniltään maksimaalista tehokkuutta.
Itsensä tutkiminen ja luova fantasiamaailma (= Jungin alitajunta) eivät sovi tähän ihmiskäsitykseen.

Oletko ihan oikeasti tuota mieltä?

[leena]

Tämä rojaresin kirjoitus on kyllä jotain mitä en ihan joka päivä näe.
Ei ole kovin tavallista ilmaista, että huumekasvin lehtien salakuljetus NOSTAISI kenenkään osakkeita.

En todellakaan ole tukemassa rojaresin ajatusta itse teon hohdokkuudesta, mutta luulen, että tämä tämä koko hässäkkä noin muuten saattaa Eliaksen osakkeita nostaakin. Itse rikoksessa ei ole mitään hienoa, mutta siinä on, että Elias on (oletettavasti, toivottavasti) oppinut virheestään, "tehnyt parannuksen" (ja lisäksi nyt kärsinyt kun vanha rikos on paiskattu lööpeissä päin naamaa - herättää sympatiat). Kun kattelee sitä Eliasta kannustavaa (ja erittäin anteeksiantavaa) viestitulvaa netissä, niin väkisin tulee mieleen, että me fanit ollaan entistä vahvemmin Eliaksen tukena tän jälkeen.

Todistaisko tää sen vanhan sanonnan, että there is no such thing as bad publicity? Kiitos Seiska (no ei nyt sentään, mut olihan tää parempi tulla esiin nyt kuin joskus myöhemmin)

**

Voiskohan täällä keskustella muustakin kun huumeista välillä - esim. Eliaksen tulevasta musiikista? Hieman jänskättää tää yhdistelmä pop-rockia suomeksi, ja Elias itse tekemässä biisejä (ainakin jossain haastiksessa arvioi, että puolet levyn biiseistä vois olla omia - toivottavasti ei tuu pettymään, jos levy-yhtiö päättääkin jyrätä tilalle ammattisäveltäjien biisejä maailmalta). Mitenkähän tekstipuoli, kykeneekö kirjottamaan suomeksi ja mitä niistä teksteistä sitten tulee - kyselee kriitttinen "kaikki ei oo ihkua mitä idoli tekee"-fani . Lähinnä mietin, että tollanen "there's an evil in this world" tyyli toimii vielä enkuksi, mut suomeksi pitäs minusta ottaa reilu askel arkisempaan suuntaan...

[Anteater]

Se mikä tekee rojaresin kirjoitukset erikoisiksi on se, että hän ei joko tiedä mistä kirjoittaa tai sitten hänellä on asiasta tietoa, jota monella ei ole.

[rojares]

Se mikä tekee rojaresin kirjoitukset erikoisiksi on se, että hän ei joko tiedä mistä kirjoittaa tai sitten hänellä on asiasta tietoa, jota monella ei ole.

Kaikki kirjoittamani pohjautuu julkisesti saatavilla olevaan tietoon.
Kirjoitukseni ovat sekoitus tieteellistä kiihkotonta tietoa huumausaineiden ominaisuuksista,
sekä moraalinen näkemys, että yhteisön pelot eivät liiaksi saa kontrolloida vapaiden
kansalaisten elämää.

Ja jos tämä on jollekin epäselvää niin kieltolaki on amerikkalaista tuontitavaraa Eurooppaan
ja koko muuhun maailmaan YK:n välityksellä toisen maailmansodan jälkeen.

Se pyrkii kieltämään ihmisiltä kaikki mieleen vaikuttavat kasvimaailmasta löydetyt aineet.
Enemmän ja vähemmän myrkylliset.
Enemmän ja vähemmän addiktiiviset.
Hyvin laajan kirjon hyvin erilaisia aineita joiden vaikutukset ovat keskenään täysin erilaisia.

Täytyy hämmästellä miksi mielikuvituksen ja alitajunnan aktivoiminen esim. kannabiksella on niin kauhistuttavaa?
Itse en keksi kuin 2 selitystä

A) Joidenkin yksilöiden alitajunnassa asuu niin suuria peikkoja, että kun ne vapautetaan niin synnytetään sarjamurhaajia
ja hysteerisiä naisia. Yhteisön tasapainoa suojellaksemme meidän tulee kieltää kaikilta tasapuolisesti kaikenlaiset
mielen muuntajat ja keskittyä arkiseen aherrukseemme. Näin pelkomme pysyy kurissa.

B) Liiallinen tietoisuuden avartaminen ja luovuus avaavat ihmiset näkemään hierarkisen teollisen yhteiskuntamme henkisen tyhjyyden.
Tämä voi aiheuttaa levottomuuksia ja varmasti vähentää alistumista järjestelmän alamaisuuteen.

Ps.
Leenalle pahoittelut siitä, että jatkoin tätä huumausaine keskustelua Eliaksen musiikillisen tilanteen arvioinnin sijaan.
Mutta hän tosiaan ansaitsee sen koska toi 23 kiloa kamaa laukussaan (= koko laukku täynnä!!!!).
Suorastaan humoristista.

Nykyään muusikot ja muut taiteilijat miettivät vain kuinka saada näkyvyyttä roskalehdissä ja läpikaupallisilla kanavilla.
Uskon että nimenomaan psykedeelien viisas käyttö voi kasvattaa Eliaksesta vielä artistin, joka on jotain muutakin
kuin muutaman vuoden viihdeprojekti.

Kun muut oksentelivat imelyyttä suustaan kuullessaan Eliaksen omien rallien "henkisyyden" niin itse ensimmäisen kerran
höristin korviani. Myönnän ettei kyseessä ollut vielä kypsä artisti ja sävellysten pitää vielä terävöityä.
Mutta itse arvostin kuitenkin suuresti noita pieniä Elias-artistin ensi askelia kohti itseilmaisua.
Elias osoitti uskallusta noustessaan vastustamaan yhteiskuntamme häpeää henkilökohtaista otetta kohtaan.
Katusoittaja on nykyaikainen hamppari!

[Anteater]

Huumeista vielä vähän. Kun narkomaani huumeiden vaikutuksen alaisena alkaa käyttäytyä ympäristöään kohtaan uhkaavasti, ei huumeen käyttö ole enää pelkästään hänen oma asiansa.

[capri]

Mitenkään tähän thriidin liittymätön kommenttini on, että vaikka luonto jotain aineita tarjoaakin, ei ihmisen niitä tarvitse käyttää.

[Jolanne]

Täytyy hämmästellä miksi mielikuvituksen ja alitajunnan aktivoiminen esim. kannabiksella on niin kauhistuttavaa?

Miksi mielikuvitus ja alitajunta pitäisi aktivoida esim. kannabiksella? Sehän on vain ihmisen omaa rajoittuneisuutta, jos ei pysty tuottamaan mitään ilman aineita.

[Thesugarangel92]

Täytyy hämmästellä miksi mielikuvituksen ja alitajunnan aktivoiminen esim. kannabiksella on niin kauhistuttavaa?

Miksi mielikuvitus ja alitajunta pitäisi aktivoida esim. kannabiksella? Sehän on vain ihmisen omaa rajoittuneisuutta, jos ei pysty tuottamaan mitään ilman aineita.

[rojares]

Huumeista vielä vähän. Kun narkomaani huumeiden vaikutuksen alaisena alkaa käyttäytyä ympäristöään kohtaan uhkaavasti, ei huumeen käyttö ole enää pelkästään hänen oma asiansa.

Näyttöä mielestäni vaatii se, että uhkaava käytös on todellakin pelkästään jostain aineesta johtuvaa.
Samalla lailla voisin sanoa, että ennenkuin joku voi osoittaa, että huumaavien aineiden käyttö aiheuttaa minussa uhkaa muille
kenelläkään ei ole perusteita kieltää sitä minulta.

Ja sitä paitsi on erotettava aineen käyttö ja aineen väärinkäyttö.
Näin tehdään esim. alkoholin kanssa.
Ei kaikkia alkoholin käyttäjiä kutsuta alkoholisteiksi.
Tuleeko meidän kieltää alkoholin käyttö sen vuoksi, että monet ihmiset sen liikakäytön yhteydessä muuttuvat uhkaaviksi?
Nykymaailmassa on jo paljon varteenotettavia poliittisia tahoja, jotka kannattavat ajatusta, että huumausaine politiikka
tulisi siirtää pois rikoslaista ja sijoittaa sosiaali- terveydenhuollon piiriin, joten käsityksiäni ei kannata luokitella
yhden hullun päähänpistokseksi.

Oi mutta olenko sittenkin väärässä?!
Onhan ilmiselvää, että huumeet ovat vain ja ainoastaan pahasta ja moraalisesti ilmiselvästi väärin!
Tämän kaltaisia perustotuuksiahan ei ole mielekästä kyseenalaistaa, koska ne eivät ilmeisyydessään vaadi mitään perusteluja!!!

Nuorisotoimen ja koululaitoksen harjoittama onnistunut propaganda, on kirjaillut
yhteiskunnan pelot ja toiveet aivoihimme kultakirjaimin.

> Miksi mielikuvitus ja alitajunta pitäisi aktivoida esim. kannabiksella?
> Sehän on vain ihmisen omaa rajoittuneisuutta, jos ei pysty tuottamaan mitään ilman aineita.

Ei tarvitse.
Kysehän oli siitä saako.

> Mitenkään tähän thriidin liittymätön kommenttini on, että
> vaikka luonto jotain aineita tarjoaakin, ei ihmisen niitä tarvitse käyttää.

Ja uudestaan.
Ei tarvitse.
Kyse oli siitä saako.

Ja vielä kertaus.
Tilanne ei ole se, että Maailman Yhdistyneet Narkkarit yrittäisivat pakottaa kaikki muut ihmiset narkkareiksi.
Tilanne on se, että lähes kaikkien maiden poliisivoimat harjoittavat vaino- ja sortopolitiikkaa niitä ihmisiä
kohtaan, jotka haluasivat jatkaa historian alkuhämärästä jatkunutta traditiota käyttää huumaavia aineita
itselääkintään, hengellisiin sakramentteihin, luovuuden stimulointiin ja rehelliseen hauskanpitoon!

[Anteater]

Huumeista vielä vähän. Kun narkomaani huumeiden vaikutuksen alaisena alkaa käyttäytyä ympäristöään kohtaan uhkaavasti, ei huumeen käyttö ole enää pelkästään hänen oma asiansa.

Näyttöä mielestäni vaatii se, että uhkaava käytös on todellakin pelkästään jostain aineesta johtuvaa.
Samalla lailla voisin sanoa, että ennenkuin joku voi osoittaa, että huumaavien aineiden käyttö aiheuttaa minussa uhkaa muille
kenelläkään ei ole perusteita kieltää sitä minulta.

Ja sitä paitsi on erotettava aineen käyttö ja aineen väärinkäyttö.
Näin tehdään esim. alkoholin kanssa.
Ei kaikkia alkoholin käyttäjiä kutsuta alkoholisteiksi.
Tuleeko meidän kieltää alkoholin käyttö sen vuoksi, että monet ihmiset sen liikakäytön yhteydessä muuttuvat uhkaaviksi?
Nykymaailmassa on jo paljon varteenotettavia poliittisia tahoja, jotka kannattavat ajatusta, että huumausaine politiikka
tulisi siirtää pois rikoslaista ja sijoittaa sosiaali- terveydenhuollon piiriin, joten käsityksiäni ei kannata luokitella
yhden hullun päähänpistokseksi.

Oi mutta olenko sittenkin väärässä?!
Onhan ilmiselvää, että huumeet ovat vain ja ainoastaan pahasta ja moraalisesti ilmiselvästi väärin!
Tämän kaltaisia perustotuuksiahan ei ole mielekästä kyseenalaistaa, koska ne eivät ilmeisyydessään vaadi mitään perusteluja!!!

Nuorisotoimen ja koululaitoksen harjoittama onnistunut propaganda, on kirjaillut
yhteiskunnan pelot ja toiveet aivoihimme kultakirjaimin.

> Miksi mielikuvitus ja alitajunta pitäisi aktivoida esim. kannabiksella?
> Sehän on vain ihmisen omaa rajoittuneisuutta, jos ei pysty tuottamaan mitään ilman aineita.

Ei tarvitse.
Kysehän oli siitä saako.

> Mitenkään tähän thriidin liittymätön kommenttini on, että
> vaikka luonto jotain aineita tarjoaakin, ei ihmisen niitä tarvitse käyttää.

Ja uudestaan.
Ei tarvitse.
Kyse oli siitä saako.

Ja vielä kertaus.
Tilanne ei ole se, että Maailman Yhdistyneet Narkkarit yrittäisivat pakottaa kaikki muut ihmiset narkkareiksi.
Tilanne on se, että lähes kaikkien maiden poliisivoimat harjoittavat vaino- ja sortopolitiikkaa niitä ihmisiä
kohtaan, jotka haluasivat jatkaa historian alkuhämärästä jatkunutta traditiota käyttää huumaavia aineita
itselääkintään, hengellisiin sakramentteihin, luovuuden stimulointiin ja rehelliseen hauskanpitoon!

Ei mitenkään pahalla, mutta mielestäni kaikki on hyvin niin kauan, kun et toimi asenteesi mukaan eikä kukaan usko sinua. Tämä huumekeskustelu vaatisi miltei oman topicin, mutta emmeköhän saa tämän pikaisesti päätökseen.

[rojares]

Ei mitenkään pahalla, mutta mielestäni kaikki on hyvin niin kauan, kun et toimi asenteesi mukaan eikä kukaan usko sinua. Tämä huumekeskustelu vaatisi miltei oman topicin, mutta emmeköhän saa tämän pikaisesti päätökseen.

Joo, olet oikeassa. Tämä aihe on varmaankin liian vaikea ja pelottava Idols-faneille ;-)
Valtakunnassa on kaikki hyvin niin kauan kuin emme tunnusta tosiasioita.
Ja mitä tulee minun uskomiseen niin se on selvä ettei minua kannata uskoa.
Sen sijaan huumausaineista kattavaa tietoa löytyy esim. osoitteesta erowid.org.
Ja siellä jaettu tieto on kokemusperäistä, avointa ja uskottavaa toisin kuin
meillä jokaisen tontun toistama propaganda litania.

Jos jaksat Luottamusmies niin minua kiinnostaisi vielä lyhyesti kuulla miksi toivot
A) että en toimi asenteeni mukaan ja
B) että kukaan ei usko minua?

[Anteater]

Ei tätä huumekeskustelua enää jaksa jatkaa. Mutta vielä sanon: rojares, jos et tiedä, miksi huumelainsäädäntö on sellainen kuin se on, sinun kannattaa ehkä ottaa selville. Kyllä jokaisen lain säädännön takaa ainakin pitäisi löytyä jokin historiallinen tekijä.

[McKenzie]

Modet, voisiko tuon OT huumekeskustelun erottaa omaksi topsikseen, kiitos?

[capri]

Modet, voisiko tuon OT huumekeskustelun erottaa omaksi topsikseen, kiitos?

Modeja on vain yksi hyvin hidas ja vanha etana, mutta yllättäen tää oli melkein saman tien omana topsinaan 

[Rico]

Rojaresinkin kannattaa kuitenkin muistaa että jo ensimmäinen kannabispiikki voi tappaa!

[Anteater]

A) että en toimi asenteeni mukaan ja
B) että kukaan ei usko minua?

A) En halua, että riskeeraat terveyttäsi huumausaineilla, vaikka pidätkin niitä ilmeisesti aika vaarattomina.
B) En halua, että kukaan ryhtyy sinun innoittamanasi narkomaaniksi.

[PhineasMcClintock]

Tämä on erittäin hyvä, vakava ja aiheellinen keskustelunaihe, mutta kannattaa jokaisen pitää siitä kiinni että faktat on jollakin tapaa hanskassa. Lähdetään liikkeelle siitä, ettei kannabista piikitetä

Rojaresin kirjoituksissa olisi joku pointti ellei rivien välistä olisi niin helppo lukea sitä, että hän puolustaa asiaa vaikka muuta sanookin. Pitkissä teksteissä tulee "valitettavasti" usein esiin myös oma näkökulma melko selkeästi.

Huumeidenkäyttö nykypäivänä(ollut aina) on jokaisen ikioma asia. Jos käyttää tai ihannoi asiaa, puolustaa sitä automaattisesti. Jos on asiaa vastaan, puolustaa omaa näkemystä kynsin ja hampain riippumatta siitä onko asioista mitään hajua. Tämä on sellainen asia jossa kukaan ei tule puolitiehen vastaan. Ja kyllä, kannabis on harmittomampaa kuin alkoholi, mutta sen käyttö on tasan yhtä turhanpäiväistä ja Suomessa laitonta, kuten muutkin huumeet. Se vetää selkeän eron alkoholiin mm.

Allekirjoittanut kuitenkin tuomitsee omalta osaltaan huumeet. Minulle riittää alkoholi silloin tällöin.